Robert Barca s’attaque au côté moins fun du contenu que les photos de nourriture ou d’animaux sur Facebook. Il travaille comme vérificateur des faits pour l’agence de presse française AFP. Son travail consiste à vérifier les informations publiées sur Facebook Slovaquie et à déterminer s’il s’agit vraiment de désinformation fabriquée.

Ainsi, l’agence emploie des reporters du monde entier, dont une journaliste en République tchèque. Semblables à une centaine d’autres organisations, ils travaillent en étroite collaboration avec Facebook, mais Facebook lui-même n’interfère pas dans leur travail. Le Barça prépare jusqu’à dix articles par mois sur certaines désinformations, qui sont ensuite attribuées à des faux messages individuels sur les réseaux sociaux.

Selon une enquête de l’agence AKO, plus de 40 % sont slovaques ils pensaient que les élections anticipées de septembre seraient truquées. Quelle est l’ampleur du problème ?

C’est un résultat effrayant, mais il faut considérer le contexte actuel de la société slovaque. Suite aux élections de 2020, le gouvernement d’Igor Matovič (OLaNO) a pris le pouvoir, qui a échoué à plusieurs reprises, et a commencé à plonger de plus en plus profondément dans le chaos et une crise de confiance. Le problème est que plusieurs partis politiques sont également apparus avec des allégations de fraude électorale, ce qui continue d’alimenter la méfiance du public. Mais maintenant, un gouvernement intérimaire est arrivé au pouvoir, ce qui pourrait contribuer à renforcer la confiance dans les résultats des élections.

Vous réfutez les mensonges et la tromperie sur Facebook. Les allégations de fraude électorale y figurent-elles également ?

Il a trouvé. Sa popularité grandit, et avec elle de plus en plus de personnes peuvent lui faire confiance, même à l’instar des États-Unis, où la manipulation a été propagée il y a deux ans et demi par le candidat défait à la présidentielle, Donald Trump. Les politiciens parlent souvent de fraude électorale en Slovaquie, mais nous, en tant que vérificateurs des faits, ne sommes pas autorisés à juger les déclarations des politiciens actifs, car la société Meta (Propriétaire du réseau Facebook – note éd.) ne doit pas entraver la concurrence démocratique. Nous n’avons donc aucun moyen de vérifier quel est l’impact d’une manipulation donnée. Nous verrons dans le futur.

L’ancien Premier ministre Robert Fico, dont le parti Smér est désormais en tête des sondages préélectoraux, a affirmé à plusieurs reprises que la présidente slovaque Zuzana Čaputová était un agent américain payé par le milliardaire George Soros. Fico est également le deuxième politicien le plus populaire sur Facebook Slovaquie. Votre travail aura-t-il un réel impact si vous ne vérifiez pas également les déclarations des politiciens actifs, dont Fico ?

Les principaux propagateurs de la désinformation en Slovaquie sont en réalité des politiciens actifs ou leurs assistants sans mandat électif. Prenez Robert Kaliňák, ancien ministre de l’Intérieur de Směr mène une campagne sur le réseau social Telegram sur la chaîne de Danny Kollár, l’un des disformateurs slovaques les plus dangereux et antisémites. Le canular slovaque le plus populaire sur Facebook est un assistant régulier d’un député du parti fasciste, et nous avons signalé son contenu dans le passé.

Le problème est aussi au pouvoir, je suis seul dans mon travail. Mais l’ampleur du tsunami de désinformation est bien supérieure à la capacité de ceux qui s’y opposent. Ainsi, alors que nous évaluons le contenu des politiciens, nous ne pouvons pas le faire de manière suffisamment approfondie et en temps réel. De plus, ce n’est pas notre rôle principal, d’autres journalistes et médias de confiance le font tous les jours.

Comment vérifier votre tromperie?

Pour commencer, nous devons identifier le contenu que nous allons valider. Nous récupérerons les adresses URL des personnes chez lesquelles nous découvrons que la désinformation s’est propagée, directement au sein de Facebook ou sur des portails Web externes. Nous rédigerons ensuite un texte explicatif dans lequel nous expliquerons pourquoi le contenu donné est erroné.

Ce n’est qu’alors que nous passerons au marquage de chaque URL directement dans l’environnement Facebook, réduisant ainsi la portée de chaque publication. La publication est ensuite signalée graphiquement, d’où il ressort clairement que les vérificateurs des faits l’ont jugée fausse. Et l’utilisateur qui a partagé la publication recevra une notification avec un lien direct vers notre article explicatif. Grâce à ce processus, les deux mondes se sont rejoints. Un monde de personnes capables de croire à la désinformation et un monde de médias de confiance.

La désinformation circule sur tous les réseaux

Selon une enquête de l’organisation Globsec, plus de cinquante pour cent des personnes croient à la désinformation en Slovaquie. Pensez-vous qu’il y a un moyen de sortir de cela?

C’est la grande partie. En République tchèque, il est inférieur à 30 %, soit près de la moitié. La vérification des faits n’est pas la seule solution, c’est une goutte d’eau dans l’océan dont sont responsables non seulement les médias et les plateformes en ligne, mais aussi l’État. La solution de Facebook n’est certainement pas idéale, il reste encore beaucoup à faire. Facebook reste le canal le plus important pour la diffusion de fausses informations, les méthodes de vérification sont donc insuffisantes.

Donc, si je veux éviter l’influence de la désinformation, dois-je quitter Facebook ?

Si vous voulez vous isoler complètement d’eux, vous devez jeter votre téléphone dans la Vltava et n’utiliser aucun réseau. Aujourd’hui, la désinformation circule dans les réseaux sociaux des individus. Le seul port fiable du chaos de l’information est représenté par des médias crédibles avec un processus éditorial approfondi.

Le sociologue Michal Vašečka affirme que la Slovaquie s’est retrouvée dans un enfer de complot et que jusqu’à vingt pour cent des personnes sont perdues. Le pensez-vous aussi ?

Il y a plus de personnes en Slovaquie qui ont le sentiment d’avoir appris une vérité secrète que partout ailleurs. Je ne vois pas la vérification des faits comme une avant-garde de la bataille, mais plutôt comme un enregistrement historique de qui et de quel type de fausses nouvelles sont diffusées.

Les options pour aider les gens à échapper à l’influence des conspirations sont, par exemple, des communications crédibles de l’État, que certains ministères ont commencé à essayer de réaliser après les dernières élections. Mais on ne peut pas faire confiance aux politiciens qui dirigent le département, et ils sapent donc systématiquement les efforts de leurs experts et fonctionnaires.

À peu près 30 pour cent Les Slovaques pensent que si Fico devient Premier ministre, il gouvernera en équilibre et sans argument. Juste derrière lui se trouve Boris Kollár, chef du parti We Are Family, dont le mouvement si selon le journal UKM dans le passé, les articles de relations publiques sur les sites Web de désinformation étaient valables. Une telle enquête ne montre-t-elle pas que les Slovaques ne peuvent pas penser de manière critique ?

Ils soulignent la nécessité d’une réforme globale de l’éducation afin que les élèves soient éduqués aux méthodes de vérification et de pensée critique. Par exemple, à l’instar de la Scandinavie ou de Taïwan. Mais en Slovaquie, les efforts pour transformer l’éducation en sont encore à leurs balbutiements. Une autre solution consiste à mettre en place un réseau social ou un environnement médiatique.

Menti sur l’armée ukrainienne

Quelle est l’importance de la désinformation dans les élections de septembre en Slovaquie ?

Je crains qu’ils ne soient abusés. Nous avons également vu une explosion de la technologie de l’intelligence artificielle au cours des derniers mois, je me demande si cela se manifestera dans les campagnes politiques. Le sujet selon lequel « la Slovaquie ne devrait pas être un larbin de l’Occident ou de Bruxelles, mais devrait être un pont entre l’Est et l’Ouest » se poursuivra. Ou qu’il soit un joueur qui, à l’instar de la Hongrie, tentera de régler pacifiquement la situation avec la Russie. Il continuera à sortir de la bouche de Fico ou du Parti national slovaque.

Et quels sujets sont désormais répandus dans le cadre de la désinformation sur Facebook Slovaquie ?

La guerre en Ukraine continue, mais change en fonction de ce qui « vole ». Il y a encore des tentatives de dénigrer les réfugiés ukrainiens et de les qualifier de fascistes.

La désinformation vient-elle directement de Facebook ou vient-elle d’ailleurs ?

Précisément le réseau Telegram où le soi-disant patient zéro est créé. Là, la désinformation initiale s’est propagée parallèlement à sa première publication en russe. Ensuite, il est traduit dans les langues européennes et transféré sur Facebook, par exemple via les comptes des politiciens. Malheureusement, nous n’avons pas de preuves claires de la manière dont cette coordination a lieu, que les plateformes respectives doivent divulguer.

Quelle est la dernière désinformation que vous avez vérifiée ?

Nous avons vérifié de nombreuses vidéos ou photos prises hors contexte. Ils font encore souvent référence à l’Ukraine. Nous avons vérifié le message en fonction de son caractère viral et de son impact sur la société slovaque, j’ai consulté les rédacteurs de l’AFP à ce sujet.

Dans l’ensemble, le contenu ukrainien a une large portée. Nous avons récemment démystifié une vidéo qui a été divulguée de Telegram à Facebook. En Ukraine, les soldats ukrainiens sont censés menacer le conducteur avec une arme à feu parce qu’il parle russe. La vidéo visait à donner l’impression que les Ukrainiens oppriment la minorité russophone. La seule preuve à l’appui de l’affirmation selon laquelle il s’agissait de soldats ukrainiens était un morceau de papier avec le drapeau ukrainien collé sur leur voiture. Mais en fait, lorsque nous avons trouvé l’emplacement exact de la vidéo enregistrée à l’aide de la géolocalisation, il se trouvait à 32 kilomètres derrière la ligne de front près de la ville de Donetsk, qui se trouve sur le territoire contrôlé par les forces russes depuis 2014. Il est donc très peu probable qu’ils aient été soldats ukrainiens.

Vous travaillez pour l’AFP chez Facebook depuis trois ans. Ces réseaux sont-ils moins « crawlés » de désinformation aujourd’hui ? Comment a-t-il changé ?

Nous avons plus de 300 articles expliquant la désinformation. Je ne peux pas juger de l’effet à long terme. Ce serait bien s’il y avait au moins dix personnes comme moi travaillant en Slovaquie. Cependant, la solution n’est pas seulement l’authentification. La désinformation migrant vers les réseaux sociaux non régulés, l’État doit aussi prendre le relais dans la lutte.

comprendre mamie

Qu’est-ce qui fonctionne lorsque vous voulez démystifier la désinformation de quelqu’un ?

Je vais vous décevoir ici, je ne suis pas psychologue. Je n’ai moi-même pas réussi à convaincre dans des contacts personnels – dans de tels cas, il n’est pas très efficace de convaincre sur des preuves. Pourtant, je pense que nous devrions essayer. Une grand-mère qui répand des canulars à longueur de journée ne doit pas être jugée, mais comprise. Pour le faire passer par la même proximité et certaines des émotions qui nous relient et ne nous séparent pas.

Vous vivez en République tchèque. L’environnement de désinformation ici est-il différent de celui en Slovaquie ?

La principale différence est que vous n’avez pas autant de politiciens populaires actifs défendant systématiquement des points de vue pro-russes. L’ancien président Miloš Zeman a également annulé son mandat l’année dernière à la suite de l’invasion de l’Ukraine par la Russie. Pendant ce temps, les dirigeants slovaques ont tendance à en abuser. Juste avant le début de la guerre, il y a eu des discussions en Slovaquie qui ont été politisées par Robert Fico et Peter Pellegrini lorsqu’ils ont répandu des informations infondées selon lesquelles des bases américaines devaient être installées dans le pays.

Les deux espaces d’information se distinguent également par la fonction des médias publics qui, en République tchèque, malgré ses troubles et ses hauts et ses bas, se situe à un tout autre niveau qu’en Slovaquie.

Vidéo : L’analyste Roman Máca sur la scène de la désinformation tchèque (27 octobre 2022)